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第二十四章（第2页）

没有了“……由于十年动乱，外来和内在的社会影响，在思想上产生了某种程度

的混乱，有些青年职工思想空虚，从‘四人帮’的‘精神万能’，走向另一个极端

的‘物质现实主义’，实际上是个人利己主义……”

郑子云看见杨小东皱了皱眉头。是表示赞同，还是表示反对“在这种精神状

态下，如何实现四化我们工业企业的各级领导必须不失时机地、及时地注意这个

问题，严肃认真地加强这方面的工作。现在和战争时代不同了，那时的主要对象是

军队。今天是搞社会主义建设，搞四个现代化，对象是广大职工，问题更复杂了。

军队至少没有房子问题、拖儿带女问题、上山下乡问题、工作环境问题等等。我们

面临许多新的问题。要在总结我们固有经验的基础上，加以发展。

“有人说，我们只能学习西方的生产技术，自然科学，不能学管理，因为那是

上层建筑。我认为不一定对。没有好的管理，再好的技术设备，也不能发挥作用。

我们不能学清末的洋务派，见物不见人。一切要从实际出发，千万不能再搞那些形

而上学的东西了。

有些东西可能现在用不上，但将来可能有用。现在不学，将来就晚了。我认为

许多学科都有助于我们从社会的各种角度研究人，做好人的工作，发挥人在四化中

的作用。因为人的思想是客观社会的反映，要做好人的思想工作，不能不研究一个

人生活的环境，比如历史、文化、国家体制、社会制度、劳动环境、家庭状况以及

个人的习惯和修养。所以不要再空谈什么生命线和灵魂了好不好“

讲得不错，老伙计。郑子云很满意，用右手的中指，轻轻地，有节奏地叩击着

桌面，好像在给汪方亮的讲话做伴奏。

郑子云和汪方亮共事多年了，但仍觉得汪方亮是个举措无定、不大好捉摸的人。

为了到底开不开这次会议，大家闹得很不痛快。田守诚好像从来就没同意过召

开这个座谈会。今天，他索性不到会场来了，连个照面也不肯打。也好，原本不希

望他来念那套经。他是第一把手，不请他讲话说不过去。位次，这几乎是铁定的一

套礼仪。虽没有什么明文规定，可比神圣的法律条文更加威严，绝对不能乱套。

要是请他讲，他准会念紧箍咒。郑子云不想把这次会议开成一个布置工作的会

议，把那套已经跟不上形势发展需要的办法往下一灌，然后与会干部回去照样一搬。

他想在这次会议上，和处在实践第一线的以及搞理论工作的同志一同研究些问题，

商议些问题。

田守诚反对这次会议，自然有他的考虑。郑子云在会上，即使不和上面唱反调，

至少也得闹出点新花样。郑子云曾激烈反对“兴无灭资”的口号：“什么叫‘资’，

什么叫‘无’搞清楚了没有概念还没搞清楚嘛。这么一来，又得像‘文化大革

命’那样，打得乱七八糟。说不定那些喊‘兴无灭资’喊得最起劲儿的人，恰恰在

搞‘灭无兴资’，把封建主义的糟粕，当做无产阶级的意识形态去兜售。”这一席

话，听得田守诚直摇头，但他按捺下他的反感，一言不发。反正他已经表示过他的

意见，党组会议的记录本上写得一清二楚：会议暂缓召开。将来出了什么事，万无

一失，有据可查。至于别人，爱怎么折腾就怎么折腾，就是下地狱，跟他有什么关

系汪方亮没说同意会议延期，也没说同意按期召开，只是大讲了一通传统教育。